面對未來更加激烈的氫能競爭，葉思宇有著更加審慎和長遠的思考，他正帶領團隊開發第三代和第四代的產品，以期實現功率密度的逐步提升和耗氫量的逐步下降。他們在和國內與催化劑、質子交換膜、碳紙等關鍵材料的廠商展開密切合作，努力實現膜電極的全產業鏈自主化。

“我不認為我們已經比世界最先進水平更先進，達到世界先進水平和自主可控都是我們的努力目標。但我們在進步，他們也在進步。最后的結果無法預知，但我們要行動起來。”葉思宇堅定地說。他相信，為中國燃料電池“注芯”的事業“道阻且長,行則將至。行而不輟，未來可期”

對話加拿大國家工程院院士葉思宇：不能完全以寫論文的分析思路去解決實際問題

葉思宇院士接受廣州日報記者采訪

廣州日報：像現代汽車、豐田汽車這些國際汽車巨頭最近都在中國布局燃料電池系統研發。如此多的國際巨頭進入中國市場，是否會影響中國燃料電池自主化的突圍？

葉思宇：我也是從國外回來的，從來不認為對手只來自國內。國際龍頭企業在周圍與你競爭是一件好事，這強迫你高質量地要求自己。如果沒有壓力，就無法產出世界最先進水平的產品。與其被動接受壓力，不如主動接受壓力。如果國際巨頭進來，就有種“狼來了”的恐懼感，那就不用再從事這個事業了。

廣州日報：目前燃料電池汽車和純電汽車的技術路線仍然有紛爭。因為成本和技術的原因，燃料電池汽車的推廣范圍依然有限，您如何看待燃料電池汽車的前景？

葉思宇：燃料電池和鋰電池并不是完全競爭的態勢，未來它們之間的集成或者混動會更有前景。目前據我所知，很多鋰電池公司也在布局燃料電池。我也不喜歡用“新能源汽車”的終極路線來定義燃料電池或者鋰電池，因為技術永遠在發展和演變的過程中，鋰電池未來的發展也受到很多人的推崇，比如說固態鋰電池就能極大提高鋰電的能量密度。

廣州日報：有人質疑制氫過程中也會釋放碳，如何看待氫能產業對2030年碳達峰、2060年碳中和目標的意義？

葉思宇：利用傳統化石能源制備氫氣確實會產生一些碳，但是有兩個方面要注意。一是傳統能源汽車隨地隨時產生二氧化碳，這些二氧化碳無法被收集利用。二是制作氫氣產生的二氧化碳是集中的，它們可以做到及時封存和利用。總體來說，碳排放還是減少的。

而利用可再生能源電解水制氫的方式不排放碳，未來隨著技術的發展，我們如果可以更多使用可再生能源發電，如此氫也可以通過零碳的方式來獲得。

廣州日報：在巴拉德工作期間，工程部的同事說您不像研發部門的人。您身為科研人員卻在產業化方面卻有極高的技術修為，這種能力是國內科研人員需要學習的。能談談您的心得嗎？

葉思宇：工程部門往往對研發部門有些偏見，覺得研發部門的人紙上談兵，做的東西跟實際應用脫節，所以他們說我不像研發部門的人。但我帶的團隊集研發、工程、生產于一體，最終是把產品生產出來了。

如今大企業也在注重基礎研究，但小中企業的研發一定要以產品和產業化導向。企業要從客戶及時了解產品的問題，并加以解決， 并應用于設計下一代產品。其中需要分別哪些問題需要從現有的工程化過程中克服，哪些問題需要從更基礎的研究層面去解決。企業這樣做就能有針對性地與大學和研究所合作。如果放棄了這一點，下一代產品的研發根基都沒有了。

如此以來，在產學研合作過程中，企業會有三個益處，第一，很可能大學研發的材料能成為下一代產品材料的基石。第二，研究過程中所產生的方法可以直接拿來應用，解決企業的問題。第三，合作可以培養企業所需的人才。

廣州日報：您所在企業也招了一批工程師和研究生，他們對工程問題的解決能力如何？

葉思宇：動手的能力，或者想解決產品問題的動力還需要進一步加強，這和導師的方向性和執行性有關系。我有時候甚至給一些剛畢業的研究生說，暫時忘掉過去三年做了什么，就下到車間看看生產過程，看看到底有什么問題需要解決，如何解決？即使你想通了，也不要馬上就動手，可先討論一下，看看該怎么做，因為這有兩個問題，第一是發現的問題可能根本不是問題，別人已經可能解決了。第二個是解決問題需要一個明確的思路，弄明白到底想改進什么。

往往在針對工程問題的分析報告中，我會發現會有目的性不明確的現象。我常會“強迫”他們寫出實施的方法是對應哪個問題。如果用寫科研論文的分析方法，來解決一個實際的問題，可能不是很恰當。

廣州日報：您選擇回到中國開始新的事業，您對未來的暢想和希望是什么？

葉思宇：氫燃料電池汽車不等于氫燃料電池，氫燃料電池也不等于氫經濟氫產業。 氫實際應用的場景遠超過燃料電池這個領域。只不過燃料電池汽車的可觀性和展示性都很好，大家都喜歡從此入手。但氫能燃料電池在氫能利用中有不可替代的作用。

我希望未來氫能在國民經濟中涵蓋更大的范圍，和其他綠色能源一起構筑中國綠色低碳的能源體系。

廣州日報：來到廣州工作也有3年之久，覺得這里的科創氛圍和人才政策如何？

葉思宇：首先，這里把外國院士與中國院士同等對待，我非常自豪。我們可以有幸聆聽政府的發展計劃研討會等各種活動，這帶來一種“被重視”的感受。

此外，廣東省、廣州市在制定新能源汽車相關產業政策會非常及時地征求我們的意見。我是廣東省新能源汽車燃料電池專家組的組長，參與審閱了一批關于產業政策的白皮書等文件。省、市科技部門在制定科研發計劃時，也會極大地尊重并接受我們的意見。

文：廣州日報·新花城記者 黃蓉芳、龍錕

圖：廣州日報·新花城記者 邱偉榮、王維宣

廣州日報·新花城編輯 李鳳荷